生命與科學的對話
中央大學理學院、中廣公司節目部 聯合製作 吳麗娟主持
訪：中央大學天文學研究所 陳文屏教授
中央大學生命科學研究所 黃雪莉教授
談：宇宙生命的起源
主持人：嘿！各位聽眾朋友，又到了「生命與科學的對話」這個節目，今天來我們節目的是國立中央大學生命科學研究所的黃雪莉教授，以及天文所的陳文屏教授，與大家探討的主題是「宇宙生命的起源」。先來介紹我們的黃雪莉教授，黃教授妳好！
黃教授：大家好。
主持人：黃教授是台灣大學農業化學系的學士，陽明醫學院微生物暨免疫學研究所的碩士，美國愛荷華大學微生物學的博士，回國前在美國禮來藥廠研究。妳學的這方面都是生化方面喔？
黃教授：對，微生物學和生物化學。
主持人：那和我們人的密切關係如何？
黃教授：和我們人類的關係相當密切，比如很多疾病都是微生物引起的，像細菌、去年大流行的腸病毒、登革熱呀，這些細菌和病毒都屬於微生物。不過大家也不要太擔心微生物對人都是有害的，比如說我們喝的養樂多含有乳酸菌，最近廣告的ＡＢ優酪乳呀，都是微生物的產品。其實中國人是最會利用微生物製造食品的，如醬油、酒等，西方人愛吃的起士亦是由微生物醱酵的產物。
主持人：最近才聽到說什麼養樂多加什麼東西喝了會瘦身耶，我探聽了以後再告訴妳。好！另外一位來賓是陳文屏教授，他是中央大學物理系畢業，另外是美國紐約州立大學的天文博士，陳教授你好！
陳教授：你好，主持人好。
主持人：聽說學天文，數學和物理的基礎一定要打得很好？
陳教授：對，是以那些為基礎。但是很多人對天上的現象有興趣，可以用不同的方法來解決，除了物理、數學以外，另外像是化學，甚至生物都可以。只要是解決天上、太空裡的事情，都可以算是天文學家。
主持人：天上的事情？古早我們說是杞人憂天，怕說天掉下來。你覺得天會不會掉下來？
陳教授：天不會掉下來，不過天上會有「東西」掉下來！
主持人：前不久的流星雨，就是天上的東西掉下來。
陳教授：對，沒錯。事實上這些掉下來的東西，在地球歷史上，可能對生物造成很大的影響。
主持人：流星好像在半空中就不見了，到底是燒掉了，已經沒東西了？還是說已經飄到別的地方了？
陳教授：這要看東西的大小，還有成份。如果成分像冰塊的東西，它走在半空中，在空氣裡面就燒掉了。而比較大、比較耐燒的東西，則會剩下來掉到地上，我們就叫「隕石」。事實上在地球上有一些坑洞，月球上也有很多坑洞，就是大隕石打到的結果。
主持人：其實要被隕石砸到還真不簡單，砸到可以去簽大家樂。沒有啦，不要，不要！開玩笑的 ……
陳教授：事實上在美國的確曾經發生過一件案子，有個女的在房子裡面，結果有顆隕石穿過房子，碰的打進來，把她的腿給打傷了。這個案子不是賠償的問題，而是那個隕石值一百萬美金，所以後來打官司，決定那個隕石屬於誰的。
主持人：那一定是她的呀！她的腿斷了啊！
陳教授：可是房東說房子是我的，你破壞到我的房子，所以我要修房子。最後還有第三者跑出來宣稱隕石是他的，也就是美國州政府，他說隕石屬於公家，應該拿到博物館展覽，三方面打官司。
主持人：那有沒有結果？
陳教授：結果正如主持人說的，是那位太太贏了。房子可以再賠，沒關係，一百萬美金夠了。
主持人：那州政府也是滿無奈的，隕石掉到它的州，結果竟然什麼都沒撈到。好！今天我們的主題，講到這個「宇宙生命的起源」，是一門很深的學問。我們請教中央大學生命科學研究所的黃雪莉教授，生命科學是在研究什麼？為什麼特別叫作「生命科學」？一般我們說學「科學」，是說科技方面，加上一個「生命」，感覺好像加上有點人文方面的嗎？
黃教授：中央大學的生命科學研究所，可以算是我們學校最年輕的一個研究所，今年（88年）八月就要成立大學部，將改名為生命科學系。
主持人：所以現在是生命科學研究所，大學部還沒成立，今年（88年）八月要成立。
黃教授：所以九月就會有新鮮人加入我們的行列。
主持人：為什麼先有研究所再有這個系？
黃教授：這個我比較不清楚，那時我還沒在中央大學任職，不過基本上國立大學在成立新系時很多都是先以獨立研究所的型式成立，然後籌備到某個階段時才成立大學部。
主持人：這個生命科學和以前說的人體、磁場、放電呀，有沒有關係？
黃教授：我是三年半前成立生命科學研究所時，就加入的老師，一直都跟它一起成長，很多人因不瞭解我們在研究什麼，故時常叫錯所名，有一次在信箱裡收到一封信，信封上寫「生命神學所 黃雪莉教授收」，我看到了嚇一跳，科學被寫成神學；另外一個很好玩的事情是有次碰到學校中文系一位老師，他說：「你們生命科學所在做什麼？我是在上易經的，要不要我們和你們所合開一門課探討生命現象？」；同時也有很多人有什麼磁場和氣功的問題也來和我們討論，所以主持人今天問的問題很多人也都問過：到底生命科學研究所在做什麼？現在台灣有很多生命科學相關的系所，我個人的感覺是說，以前很多系、所會稱做動物系、植物系、生化系、微生物或者是遺傳研究所之類的，而現在的科學已經是跨領域的結合，結合很多不同的學問；生命科學其實是建築在數學、物理、化學、生物上的一種組合性的科學，利用生物化學、細胞學、遺傳學、分子生物學、微生物學、結構生物學等角度來了解生命現象，從最小的分子到大的個體，從微生物到植物到動物的不同生物模式，所以實際上生命科學是包羅萬象與跨領域的，因為它已經是整合性的學問，實際上中間很多是共通的，而且是要互相一起研究的。所以我們就用「生命科學」這樣一個名稱。
主持人：那就是從微生物開始，一直到動物啦、植物都有。那外星人算不算？ 陳教授？我以前有去參觀，有一些圖片啦，說是真的東西，也就是看到外星人，好像「E.T.」那樣子的，真是有這種人嗎？
陳教授：外星人的傳說一直都有。有次我在中央大學上「尋找外星生命」的課，一百多個人的班級，我叫他們全部閉上眼睛，然後問相信有外星人的舉手，結果全班幾乎都舉手了。接下來第二個問題是，相信鬼神的舉手，大概還是有六、七成舉手。然後我再問，相信原子裡面有電子的請舉手。大概也是有個一半左右。問題就來了，上面三個東西大家都沒看過，原子、電子、鬼神大家都沒看過，外星人也多半沒有看過，可是相信有外星人的最多！回到您的問題，相信外星人的人多半都基於一個信念，就是認為宇宙好大，而且好久好久了。一個無限大、無限久的宇宙當然什麼都有可能。主持人問「外星人到底算不算是生物？」答案是不知道！因為我們還沒有看過外星人。
主持人：可是我怎麼看過那個圖片？
陳教授：那個還有爭論。如果妳說的是有一次解剖外星人的那個圖片，那真是眾說紛紜。如果妳問我，我覺得那不是真的。我們很相信在宇宙裡，可能在別的角落還有生命，可能只是微生物喔，不見得像我們一樣有兩隻手、兩隻腳，牠們不能叫做外星「人」。但是即使有外星生物，牠可能沒有來過地球。「外星生物」是有可能存在，但是到現在我們還沒有發現到過。
主持人：黃教授你對於「生命的起源」的探討方面應該是相當的有研究，因為妳在國外有學到微生物方面、生化方面，和這個是不是能夠切合？
黃教授：目前為止，我在中央大學目前還是主要研究環境中具有特殊能力的微生物怎麼樣把環境中毒性物質分解；對人類工業與農業生產所生成大量毒性物質的去除，環境中的微生物扮演相當重要的角色，有些甚至可將毒性物質轉化為有用的產品或能源可再被利用。所以我剛才在之前提到微生物和我們其實是非常息息相關的，除了我們大家覺得說它會引起疾病以外，實際上它對我們的生活上有很大很大的幫助。到目前為止是沒有做很多對生命起源相關的研究，但是為什麼我們會講微生物和生命起源有關係呢？我對這個題目相當感興趣，在微生物世界裡細菌是最簡單的一種生命型式，目前我們發現最早的化石是在三十五億年前的藍綠細菌，所以我們說為什麼微生物和生命起源是有關係的，細菌可以說是目前有證據可追溯到最早的生命的源頭。
主持人：它的生命我想應該也是滿長的囉？
黃教授：應該是在地球上生存的時間很長，細菌本身的生命卻是很短的…。它每一代的時間很短，像我們人的一代你可以說是幾十年，那細菌的一代是以分鐘來計算的。比如說我們最常講的大腸桿菌，也是我們目前研究最清楚的一種細菌，它是每二十分鐘就有子代，也就是一個細菌它就分成兩個細菌，二十分鐘就是它一個生命週期。
主持人：二十分鐘它就結束了，可是它就已經繁衍下一代了？
黃教授：對。也不能說是結束，因為它是一分為二的方式繁衍，所以一個變成二個，二個就像新的一樣，這樣子的話是二十分鐘一代。當然有一些生命週期比較長的細菌，像引起肺結核的結核菌的世代時間較長有13小時。但是剛才妳講很長是因為它從以前到現在幾十億年來一直都繁衍在地球這個環境中。
主持人：黃教授妳講的這個，什麼大腸桿菌、肺結核菌。但是我們人體之中，應該也有一些好的細菌嘛？
黃教授：是。像我們在腸道裡面有很多益菌，它會幫我們合成一些必要的維生素、胺基酸等，並能防止其他害菌侵害腸道。現在不是有廣告在嬰兒成長奶粉中添加有益的細菌嗎？如比菲德氏菌。
主持人：如果我們人已經走完了這一生的時候，這些細菌是繼續生存還是已經跟著人走了？
黃教授：嗯，妳講到了一個很重要的概念，細菌和真菌是環境中的分解者，它會把有機物分解成更小的分子然後再循環利用。
主持人：是這樣的喔，但是我們生活週遭有一些菌，大部分應該聽起來都是不好的嘛，好的應該也是有，比如說乳酸菌幫助消化，但是大部分讓人生病的應該都是不好的菌是不是？雖然說生命很短，但是一直繁衍下去，雖然說我們人類有不孕，但是它們大概沒有不孕這種事情。
黃教授：其實細菌是會行有性生殖的。我這邊有一本書，是我們學校理學院葉永烜院長借我的，這本書叫作「性的起源」，他希望我在一個學生週會上講這個題目，他說這個題目會吸引很多學生會來聽。這本書基本上是說最早的性是由細菌交配來的，雖然細菌主要還是行無性生殖，也就是我剛剛說的一分為二的這種方式繁衍，但實際上有些也是會行接合生殖，就是兩個細菌會利用中空的細管狀結構進行DNA的交換。所以即使是像細菌這種最簡單的生物它也有這種交配的現象，所以實際上是非常有趣的。
主持人：所以大家說人有繁衍後代的本能，其實細菌早就有這種本能了，我們有可能是向它學習的。好，這個話題真有趣。繼續我來問一個問題，向陳文屏教授請教，沒多久前看到一篇報導，說差不多在八、九月中旬，九大行星和月亮，變成一個十字的排列，到底是真的還是假的？
陳教授：這種這個現象是會發生的，就好像我們車子在高速公路上，有時候會比較擠，有時候會比較不擠，擠的時候就很多車子同時到了那塊地方去了。現在很流行占星術，認為人的一生與命運都和天上的天體有關，也就是天體主宰了我們的生活，由於古人不了解天上的星星為什麼會動，這些天體的特殊排列當然就顯得很神祕。神祕的東西當然就被拿來解釋神祕的東西！
主持人：好像很玄的樣子，把它當成玄學。
陳教授：對呀！前面講的鬼呀，神呀的概念和此類似。我們沒辦法解釋，於是就說是外星人。天體的特殊排列隔一段時間就會發生，天文學家因為瞭解天體如何運動，可以精確預測這些事件。這些現象對人類則完全不會有影響，因為天體很遠，力量非常弱。探討事情要有證據，不能用空想的。讓我舉個例子，有人用純粹哲學的推論，認為宇宙中應該有外星人。怎麼說呢？他說，我們地球上面有個月亮，這個月亮是上帝創的，就像祂創了地球，創了人類一樣，也創了月亮。這個月亮是為我們人類創造的。人類發明了望遠鏡以後，卻發現別的天體的周圍也都有月亮。問題就來啦！「上帝為什麼要造一些人類看不到的東西？」除非那個地方當地就有人！也就是說，上帝也在那個地方創造了一個世界。換句話說，在兩三百年前人們用空想，就推論出有外星人存在。例如木星就一定有外星人，因為木星就有很多月亮。太陽系九顆行星當中的六顆，金木水火土加上地球，人類已經知道幾千年了，中國人叫做行星，都會動。九顆行星外面那幾個，是近兩三百年人類發明望遠鏡以後才發現的，幾百年流傳下來的占星術怎麼可能知道這些天體對我們的影響？基於我們現在的科學知識，天體特殊的排列完全不會影響我們的命運。但是這些現象絕對值得看，因為排成一列很漂亮！
主持人：是這樣喔。原來自然現象本來就會發生，只是我們不知道，直到科學愈來愈進步，有了望遠鏡這個輔助工具後，才探測到說太空的奧密。
陳教授：對。以前在日食或是流星雨發生的時候，也覺得很恐怖，以為世界末日到了，所以要把天狗趕走。現在我們已經了解這些現象發生的原因了。
主持人：我們都知道科學的研究相當的廣、相當的深，那麼請教黃雪莉教授，對於生命起源的探討，是不是用科學的角度來研究？一定是真的才相信？
黃教授：嗯，我先講說在科學上一個很有趣的實驗，那是一九五三年在美國芝加哥大學的一個23歲的研究生，他叫Stanley Miller，他做了一個很有趣的實驗，証明在地球早期有機物是可以由無機物生成。他用玻璃燒了一個器皿，裡面可以煮水，讓水加熱產生水蒸氣，蒸發到另一區域分布了一些氣體像氫氣、二氧化碳和甲烷，再加一些能量，比如說裝電極放電以模擬閃電，結果一星期後就在冷凝的玻璃反應器裡面找到新形成的胺基酸。胺基酸是組成我們蛋白質的基本分子，所以他實際上是要證明在地球上還沒有任何生命的時候，怎麼樣會有有機分子的生成，就是我們現在已經知道的生物體中最基本有機分子是如何形成的。他們很訝異的發現，在幾天之內，這些很簡單的氣體或是無機的物質就可以生成除了胺基酸外還有ATP，就是能量的分子，以及構成DNA的核珯酸的鹼基、脂質和醣類分子，這些都是構成生物體的基本生物分子 (biomolecules)。所以實際上我們會用科學方法模擬地球當時的狀況來証明之。但是講到地球上生命的來源和演化，大家永遠都可以去和它挑戰說絕對沒有人看過這件事情。另一個很重要的證據就是「化石」，我們用放射線來定它的時間然後來追蹤不同的時間留下什麼化石，總之還是用科學方法來研究。
主持人：科學家就是不一樣，對於一般人而言，有水打個蛋下去做蛋花湯就好了，可是科學家可以發揮研究精神，化平凡為神奇。在談到宇宙生命時，地球是探討的範圍，地球算是銀河系還是太陽系？
陳教授：我們地球繞在太陽旁邊，屬於「太陽系」。而太陽又和很多的星星繞在一起，叫做「銀河系」，所以地球算是銀河系裡面的太陽系，就像街、巷、弄一樣，是大小、從屬的關係。
主持人：這樣喔，不過太陽系很廣，銀河系也很廣，但是科學家研究地球上的生命，發現還有很多地方還沒有接觸到，那為什麼還繼續到外星系和太陽系去探討？
陳教授：這是很好的問題。科學的進展是多方面的，任何問題常是探不到底的，如果都要等到某件事情知道得很清楚的話，我們就無法開始別的課題了，更何況別的問題往往可以幫助我們了解這個問題。舉個例子來講，我們在研究地球生命起源的時候，碰到一個瓶頸，正如剛才黃教授所講的，我們沒辦法重走一次歷史，所以我們不知道到底地球生命是如何發生的。我們目前所取到的最古老的樣本，不是生命剛剛出來的時候，而是已經滿進步的生命了，中間有一個斷層，這個可能跟地球形成有關係，地球剛開始形成的時候是熔融的狀態，後來冷掉才像石頭一樣是硬的，再加上地表運動及侵蝕，最早期的生命紀錄已經不存在了。所以，我們在天文學上研究別地方生命的起源，所得到的結果可以回饋給生命科學。可能很多人小時候看天空，會思考是不是在很遠的地方有一個跟我一模一樣的人，在做一模一樣的事情。
主持人：我也想過！
陳教授：沒錯，這是一個很基本的想法！那我們推廣一點說，別的地方到底有沒有動物，有沒有人？有沒有人也在想一樣的問題，思考別的地方是不是也有一樣的人，是吧？可是不能光想！我們要想辦法找證據，看是有或者是沒有，所以我們要從物理學、天文學、生命科學去探討這個問題。結果我們或許會發現機會滿大，因為地球大概有四十五、六億年的歷史，而在前十億年，生命就已經在地球出現了，可是花了後面三十幾億年才達到現在的文明，我們可以坐在這邊錄音！很顯然低等一點的動物都還不會呀？
主持人：可是教授，你說我們現在坐在這邊錄音，我們旁邊還有電腦什麼的，這個還是很後面才發明的，前面都已經幾乎一片空白耶？
陳教授：沒有空白，它是慢慢演化的。我們常提醒人類不要太自大，但是也不要太自卑呀！我們一旦把現在這個文明毀掉──比如說今天發射核子彈把我們都炸掉──我們是毀掉了三十幾億年的建設！
主持人：我感覺到這個，人說「半瓶水響叮噹，滿瓶水不響」，我們前面幾位教授他們是說很不贊成說「征服」這兩個字，因為我們人怎麼去征服它嘛，如果說學問研究愈多的人，他愈不敢飽滿的說一件事。若是說比較沒有去研究的人，比較不知道的人才會說一就是一，二就是二，但是我們真的有去研究的人，一不一定是一，二也不一定是二。
黃教授：剛才陳教授講的什麼低等生物、高等生物，我們是絕對不能用這個名詞來講生物哪些低等，哪些高等的。真的，我剛講說我們今年八月要有生命科學系大學部的學生進來，所以我們過去幾個月花了很多時間做課程設計，那時候大家在討論我們課程的名稱，有個老師就提出來說，我們要不要用「高等生物生理學」，或「低等生物生理學」來區分生理學？後來我就說還不知道是細菌比較高等，還是人類比較高等？人類認為人類是高等生物，而構造比較簡單的是低等生物，但還這都是人自己去界定的。其實你想想看，我們先前談到的構造簡單卻生理特性複雜、適應力強且分布廣泛的生物，誰比較高等？實際上微生物存在世界上各個地方，如美國黃石公園的硫磺泉，還有海洋底下非常高熱的火山附近，那旁邊都有非常多的微生物，它們能夠活在超過攝氏一百度以上的沸騰的水裡面，所以你說哪個比較高等，那個比較低等？
主持人：啊，沸騰的水裡面還有微生物還能存活？
黃教授：對，而且它是喜歡那樣子的環境。像我們在死海裡面鹽份那麼高，也有嗜鹽性細菌，有的甚至可在酸鹼值在2以下那麼酸或在12以上那麼鹼的環境下生存，我們稱這類為極端微生物，意即可在極端環境下生存的微生物，這些都是在我們認為地球很惡劣的環境下──也就是類似早期地球的環境──留下來的生物，故又稱為古細菌。所以我們不能說生物構造簡單的就是低等，我們人類就是高等，這是很難界定的。
陳教授：常有人說科學家為什麼老是認為一定要有水，一定要有怎麼樣的環境，才可以找到生物？科學家的眼界為什麼這麼窄？這當中一個關鍵的問題，就是到底生物有多「多元化」？到底什麼是生物呢？以太陽來說，它現在是活著的，會自己產生能量，會噴出物質，有一天太陽會熄滅掉，不再能發光，我們說太陽也有生老病死的活動，那算不算生命呢？我們點了火，星星之火可以燎原，它會傳遞，會繁衍出來和它一樣的東西，這樣叫不叫作生命？我們說不算，那什麼才算呢？有人開玩笑說，我不知道怎麼定義生命，但是如果你拿一樣東西給我看，我可以告訴你這個是不是生命。從天文的角度看，地球不是極其特殊的天體（太陽也不是，銀河系也不是），因此可以拿地球生物來探討：在怎麼樣的環境下，有機會找到類似的生物。所以我想有些生物可以在攝氏一百多度以上存活，有些生物可以在零下攝氏一百多度存在，可是還是有個範圍。太陽的表面達五、六千度，我們說那個地方大概不會有生物，因為連金屬都融化掉了，可永遠會有人挑戰，說難道你能打包票太陽上面絕對不會有生物嗎？這樣子就談不下去了。
主持人：我是今天第一次聽到黃雪莉教授說攝氏一百多度還是有生物存在，以後還是話不要講得太滿。就是說研究科學後，人會學得很謙卑。哇，今天的第一節課好像是大學生，現在已經是研究所的學生啦。不過時間有限，剩下一點時間，再來請教我們的陳文屏陳教授，你剛才說的很多科學的東西，就是說「眼見為憑」，看到才是真的，但是我們沒有看到的東西，它也是存在呀，那也是一種科學，不能說沒看到就不算科學呀？就比如說你沒有看過你的曾祖父，遠古的，可是它也是這樣流傳下來的，所以雖然你沒有看到，你也知道應該是這樣的一脈相傳，是有這個事情的。那最近好像常常有一些電影，演得很玄…，很科技化的，有可能說真的會遇到嗎？例如很多的題材有關幽浮，幽浮是什麼東西？是英文翻譯過來的嘛？
陳教授：對，它是英文「UFO」的譯名，就是「不明飛行物」啦！台灣把幽浮翻得很好。原來的意思只要「不知道是什麼的飛行物」都算。而在其中被引申最多的（或說讓我們最有遐想的）可能就是外太空來的的飛行器，其他像是什麼反光啦，汽球啦，我們大概都沒有興趣。這個問題牽扯到我們剛才所講，到底有沒有外星人來過地球。這是個很大的題目，但是簡短的說，到目前為止，完全沒有外星人來到地球的證據。但是沒有證據是什麼意思呢？假想有兩個人打賭，一個人認為世界上有鬼，而另一位則認為沒有。這個打賭是不公平的，因為認為世界上沒有鬼的人一定贏不了。若要證明一樣東西存在，你只要找一樣來就可以了，然而要證明世界上沒有某樣東西，你卻必須證明每個地方都沒有，而且任何時間都沒有，而這是沒有辦法證明的。所以要證明外星人存在很簡單，…
主持人：去捉一個。
陳教授：對，去捉一個…。有一種是到別的天體去尋找外星生物，現在有很多國家發射人造衛星到其他的天體去，我們已經知道地球上處處生機，所以就到其他的天體（月球、火星，還有一些衛星）去看看有沒有生物存在。這就是為什麼未來的十年去火星會很流行，因為火星比較有機會，它有一些凍掉的水。我們也知道火星以前有水喔，和現在的地球一樣，有大量像河流一樣的水，只是現在水乾掉了。我們很想知道火星到底發生了什麼事情？假如火星曾經有生命的話，是不是來不及演化成像我們這樣？（我們會開玩笑說他們都跑來變成地球人啦！）。這是太陽系裡面的情形，至於更遠的天體我們就沒有辦法親自拜訪了，而只能用「聽」的。想想看，離我們很遠的某個文明，若想要知道地球這邊有沒有文明怎麼辦？它可以打開收音機，向著我們的方向，假如頻率對了，就會聽到一些「非自然」的廣播訊號──譬如我們現在這個廣播節目就是。外星文明當然聽不懂國語，也聽不懂閩南語，不過它會知道這是人為的，因為大自然不會發這種訊號！而且地球會轉，所以訊號一下很強，一下很弱，它可以判斷出來這是人為的。
主持人：這一定是人為的嘛！有時候我們覺得有些信號好像很怪，好像從太空傳過來的。
陳教授：沒有錯，所以科學家要想辦法知道所有可能自然的現象，然後再排除找出人為的訊號。
主持人：哇，那太多了吧？
陳教授：不過有人開玩笑，因為人類廣播電視大概有70年的歷史嘛，所以這些訊號已經有70年的歷史飛出去了，在我們70光年以內的文明就已經有辦法知道我們存在。不過大家開玩笑說，如果讓外星文明看到我們傳送出去的八點檔連續劇，大概也不相信我們是文明啦！不過人類其實一直在做這些事情，也就是一直想辦法在找外星文明。
主持人：就是說在宇宙裡找外星人，如果找到就表示說真的有外星人。那教授你說到目前為止都還沒找到？
陳教授：還沒找到。
主持人：那我們看到的「E.T.」是什麼？
陳教授：那是電影啦。其實不光是科學上，在社會以及心理上也有值得探討的問題，萬一真的找到了外星文明，會不會影響到人類萬物之靈的地位？現在的宗教呢？能找到外星生物在科學上當然有很大的意義，我們現在知道地球上各種生命，其實分到很小時，成分都很像，大家都是一樣的原子、分子做的，我們當然好奇，在太空別的角落是否有不同的作法？你我身上都有假牙，有些人有義肢，換句話說每個人身上都有人造的東西，科技繼續進步，將來我們或許能夠輕易換心臟、換腦、換身體，到底這個界線在哪裡？要換到什麼地步，我們才稱為「機器人」？今天假如真的有外星人來了，結果我們發現原來是機器人，那麼要不要視它們為外星生命？它們的確是來自別的星球呀！假如這種情形發生了怎麼辦？從今以後，我們要怎麼看待「生命」這種東西？現在我們可以複製電腦磁片，這是複製耶！東西可以「繁殖」出下一代，這樣叫不叫做「生命」？我們說不叫，那什麼叫呢？
主持人：科學愈來愈進步，問題愈來愈多，其實有時候人的生活要回複到「簡單」啦，但是我們說求知的領域是愈深邃愈好。今天因為時間的關係，我們和兩位教授的開講到這邊，今天好像是研究所快畢業了耶！聽了兩位教授上課覺得收穫滿多的，特別感謝我們今天的特別來賓，就是國立中央大學的陳文屏教授和黃雪莉教授。再次感謝你們！希望以後有空再來和我們上課。謝謝兩位，謝謝！拜拜！
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